但是我觉得这个事情也还要分析,这样评价是不是很公平?也还值得讨论。在我看来,刘邦也是英雄。这个问题我觉得应该分析,这个结论也可以讨论,刘邦确实是心狠手辣,项羽也不少杀人,而且刘邦和项羽有一个重要的区别,就是项羽滥杀,刘邦不滥杀,项羽是滥杀无辜,屠城不说,“坑降卒”,人家投降了,项羽觉得不放心,挖一大坑,二十万人,几十万人就活埋了,连夜活埋,这样大规模的滥杀无辜,涂炭生灵,难道是值得肯定的吗?

  刘邦可没有这样杀过人,刘邦只杀他认为必须杀的人。有没有冤杀,有,有很多冤杀的人,但是在刘邦看来,虽然是冤,但是非杀不可,因为为了巩固他的政权,比方说彭越,彭越的被杀,就是冤杀,但是刘邦非杀他不可,因为他要建立一个刘姓的,一统江山的大汉王朝,他不能允许有异性王的存在,就是不能允许不姓刘的人称王,建立自己的独立王国,他必须把这些异性王的王国灭掉。作为他这个王朝政权的巩固,这些事情是非做不可的,因此顾不上是冤还是不冤了,但是这样杀的人,它的数量是非常有限的。而且即便在这个过程中,可以不杀的,也尽量不杀。彭越被杀了以后,他的人头被刘邦挂在了城楼上,而且下了一道死命令,谁也不许替彭越收尸。因为彭越是以谋反罪被杀的,那既然是反贼,他的尸是不能收的,这个时候彭越的一个老部下叫做栾布的,从齐国出使回到京城,要向刘邦汇报工作。汇报的地方就是彭越的人头悬挂的那个地方,于是栾布奏事彭越头下,就是在彭越悬挂的人头下面,向刘邦汇报工作,先把工作汇报了,这是公事优先,汇报了工作,完成了使命,交代了任务,栾布转过来跪在彭越的人头下放声大哭,当着刘邦的面,刘邦勃然大怒,还有这样不把朕的命令放在眼里的人,公然就这样祭奠彭越,抓起来,扔油锅里去,“烹之”。

  栾布说可以,但是你让我说一句话,说完一句话我就死,刘邦说你说,彭越说请陛下想想,彭王冤不冤?想当年,陛下和项羽争夺天下,双方处于对峙胶着状态,彭王是陛下和项羽之外的第三种力量,那个时候彭王只要把自己的脑袋稍微往项王那边歪一歪,现在天下就不是这个样子了,你也不是皇帝。在关键的时候,彭王支持了你,帮助了你,你才有了天下。现在天下安定,四方太平,彭王和所有的普遍人一样,也想回到自己的封地,去享受荣华富贵,安享晚年,你怎么就容不得他呢?仅仅因为他有一次生病请假没有来报到,你就说他谋反你就把他杀了,有这样对功臣的吗?我栾布是彭王的人,跟着彭王出生入死,彭王对我恩重如山,现在彭王已经死了,我栾布活在世界上还有什么意思呢?我现在就死,我现在就去死。刘邦说站住,请你回来,栾大人,请你回来,我拜你为都尉。

  也就是说刘邦他也有英雄惜英雄的这样一种精神,他也为栾布的这种人格魅力所震服。这样的人,这样具有独立人格的人,确实是一种具有人格魅力的、堂堂正正的男子汉大丈夫。什么是真正的男人,真正的男人就是具有人格精神和人格魅力的人。这种魅力是有凝聚力的也是有震慑力的,但是如果刘邦本人不是一个英雄的话,他也不会为栾布的这种精神所感动。

  所以刘邦也是一个有着惺惺惜惺惺,英雄惜英雄的这样一种精神的人,同样刘邦也是一个有感情的人。他虽然心狠手辣,他虽然暗算和谋杀他的对手以及他认为对他有威胁的人,但他也不是铁石心肠。

  汉十二年十月,刘邦回到了自己故乡沛县,他把父老乡亲们全部召集起来,摆上了盛宴招待他们,酒过三巡,刘邦也拔剑起舞,吟唱了那首著名的大风歌,“大风起兮云飞扬,威加海内兮归故乡,安得猛士兮守四方”。然后刘邦领唱,县里面的子弟们和之,唱了一遍又一遍,泣数行下,刘邦热泪一行一行的从眼睛里流出来。所以他也是一个有感情的人。

  所以我觉得,这是一个英雄的时代,是一个英雄辈出的时代,刘邦是英雄,项羽是英雄,韩信是英雄,张良、陈平、萧何、樊哙,这些人也都是英雄,只不过他们是不同的英雄而已。项羽是本色英雄,他表现的是自己的英雄本色,没有遮掩的,没有顾忌的,不计利害的,不计成败的把它表现出来。在成王败寇这样的一种传统中,他依然能得到人们的凭吊和同情,刘邦是时势造出来的英雄,他顺应了时代的潮流,做了时代赋予他的历史使命,并使自己在这样一个过程中通过不断地学习而成为一个英雄,当然,对于这样的一些人,我们选择谁,不选择谁,喜欢谁,不喜欢谁,这是观众朋友们的自由和权利,你们可以倾向于项羽,也可以倾向于刘邦,也可以倾向于韩信,或者是张良,其他的人,我觉得是大家的自由,但是我觉得那样一个时代确实让人神往,我们现在正在实现我们民族的伟大复兴,我们难道不应该追思和缅怀那样一个英雄的时代吗?这就是我到《百家讲坛》讲汉代风云人物系列的原因,这个系列里面的刘邦四集已经全部讲完,谢谢大家的收看,再见。


1元功第一之萧何

“诸葛大名垂宇宙,宗臣遗像肃清高。三分割据纡筹策,万古云霄一羽毛。伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹。运移汉祚终难复,志决身歼军务劳。”这首诗是杜甫杜甫《咏怀古迹》中的一篇,写的是诸葛亮。这首有名的七律,对诸葛亮的敬慕之情,溢于言表,对诸葛亮的评价之高,前所未有,诸葛亮的形象,从此便一劳永逸地在后人的想象之中固定了下来。诗中这句:“伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹”就是把诸葛亮和前人作比较。其中“伊”,指伊尹,商汤的大臣;“吕”,指吕尚,周文王的大臣;“萧”就是汉代第一任丞相萧何;“曹”就是汉代第二任丞相曹参。杜甫的意思是说,诸葛亮的政治才能可以与伊尹和吕尚不相上下,而“运筹帷幄之中,决胜千里之外”的军事才能却使萧何和曹参黯然失色。

杜甫写诗自称“语不惊人死不休”,他对诸葛亮的独特评价,也不妨视之为文学家的“故作惊人之语”。然而杜甫以文韬武略兼长并美的高标准,指出萧何有所不足,恐怕就不是出自个人的主观臆断了。萧何缺乏指挥若定的军事才能,没有攻城略地的赫赫战功,这是不争的事实。当年追随汉高祖刘邦打天下的一班风云人物也都是这么看的。

然而奇怪的是,萧何在刘邦心目中却是头号功臣。汉五年,刘邦已灭项羽,平定天下,即皇帝位,于是论功行赏。群臣争功,各不相让,吵吵嚷嚷,闹了一年有余。最后刘邦出来裁决,判定萧何的功劳最大,封酂候,食邑八千户。众人不服,都说:“我等披坚执锐,攻城略地,出生入死,多者身经百余战,少者交锋数十回,功劳大小不等。那萧何从来不参与作战,没有任何汗马之劳,只是舞文弄墨,动动嘴皮,发发议论,封赏反而在我等之上,这是什么缘故?”刘邦问:“诸位将军知道打猎吗?”答曰知道。刘邦又问:“知道猎狗吗?”答曰知道。刘邦就说:“打猎的时候,实际追杀野兽的只是猎狗,然而放纵猎狗,指示野兽踪迹的却是人。诸位将军的才具和业绩,只能追逐猎杀野兽,好比是‘功狗’。至于萧何,却能够发现猎物踪迹,指示捕杀的途径,相当于‘功人’。你们说,‘功狗’和‘功人’的赏赐可以一样吗?再说,诸位都是以单身追随我,最多也就从家里带出两三人;萧何呢?动员全族共计数十人追随我上前线,这个功劳我可不能忘记!”既然皇上都这么说了,那班劳苦功高的将士哪里还再敢吭声。